Pourquoi la domotique ne perce-t’elle pas ?
Ou pourquoi ne commence t’elle à percer que maintenant ?
I. Une petite vidéo pour commencer
Regardez la vidéo suivante, vue sur youtube :
Maintenant, si je vous dis que cette vidéo a été tournée en (roulement de tambour) … 1979 ! Une époque ou les PCs n’existaient pas (les Macs encore moins). Ce que je retiens de la vidéo, outre le coté anecdotique du lavage automatique de voiture, c’est que tout ce qui nous fait rêver aujourd’hui est déjà là : interphonie, contrôle centralisé du chauffage, intégration du multimédia, sécurité des biens et des personnes… Il ne faudrait que remplacer les clavier par des écrans tactiles et la maison serait au goût du jour.
La personne interrogée dans ce reportage, Pierre Sarda, fait une remarque intéressante en expliquant que les constructeurs n’ont fait qu’améliorer les techniques des bâtisseurs de cathédrales.
Si on prend en comparaison les voitures qu’on voit dans le reportage (une Audi 100 et et VW Golf I), leurs équivalents actuels sont tout à la fois plus sûres, plus confortables, plus puissantes, tout en étant moins polluantes et moins gourmandes. A contrario, les maisons d’aujourd’hui sont très proches de celles qu’ont construisait dans les années 70 !
Pourquoi si peu d’évolution en 30 ans ? Bien sûr, il y a eu des évolutions qui concernent surtout l’efficacité énergétique, car crise de l’énergie oblige, les pouvoirs publics ont pris des mesures allant dans le sens d’une moindre consommation.
Mais on serait aujourd’hui en droit d’attendre plus de nos maisons, en particulier de l’installation électrique. Car si de gros progrès ont été faits dans le domaine de la sécurité (différentiels 30 mA, généralisation des prises de terre), rien n’a été fait pour le confort. Le plus gros progrès réalisé dernièrement dans la norme NF-C 15-100 (qui régit les installations électriques résidentielles), c’est l’intégration obligatoire de prises de communication dans les pièces principales (comprenez des prises capables de faire passer le téléphone, le réseau ou la TV).
Qui n’aimerait pas pouvoir disposer d’une commande centralisée des volets, des lumières, une maison capable de détecter les besoins d’éclairage ou de vous prévenir en cas de fuite d’eau ? Ceci vous parait impossible ? Il existe pourtant des voitures capables de lire les panneaux, de corriger votre trajectoire ou de freiner à votre place en cas de danger !
II. Quelques tentatives d’explication…
On peut se demander pourquoi ce qui est possible dans l’automobile ne l’est pas dans le bâtiment.
Plusieurs explications à mon avis. J’en lance quelques unes : un manque d’information auprès du public, un manque d’information auprès des professionnels, un manque de standardisation (contrairement à l’automobile, le bâtiment n’est pas vraiment un secteur « industriel » mais reste très artisanal). Le manque de demande de domotique entraine la rareté et par la même, un prix élevé car cela reste un secteur réservé aux spécialistes.
A coté de ça, il existe des tentatives de certaines marque de proposer des systèmes domotiques, mais souvent incomplets ou sans évolution possible. Alors qu’il existe des standards ouverts, efficaces et pérennes !
Et vous, qu’en pensez vous ? Seriez-vous prêts à vous lancer dans la construction d’une maison complètement domotisée ? Par qui vous feriez-vous aider ?






































Étant technicien informatique, je m’y intéresse sérieusement, mais en installant par moi même.
Mais quel bordel ! Y-a pas un seul standard et des produits autour, mais 50 solutions propriétaires.
Et avec des solutions propriétaires, j’ai toujours peur que dans 10 ans les modules actuels ne soient plus compatibles avec les modules futurs.
Et c’est cher, trop cher !
Bref je suis refroidi là, mais je continue à surveiller….
Je suis persuadé que LE prochain gros truc sera l’internet des objets:
- Le web nous permet de récupérer de l’information standardisé.
- Des protocoles comme Adruino ou Zigbee standardise le matériel (même si il y a du boulot)
- Des box comme IJenko permettent d’homogénéiser tout ca.
- Les écrans tactiles, reconnaissance vocale, … deviennent fiable et abordable
- Mais le matériel coûte cher. Le moindre détecteur, capteur, … coûte 40€
Mais pourquoi ca ne prends pas ?
A cause DU FONCTIONNEL ! Les gens ne veulent pas d’une boite à outil mais d’un produit aboutit.
Un exemple:
Je râle depuis des années sur le Nabaztag/Karotz qui est une superbe boite à outil, mais quand on regarde le fonctionnel on se rends compte que les gens font des applications de WebRadio …
C’est logique ! Steamer un flux MP3 c’est simple. Développer un assistant personnel, un chatter bot, … avec une mémoire, de l’interaction, … le tout en webapp sur le cloud, … ca devient compliqué.
Autre exemple:
Sur la v1 d’IJenko, je souhaite faire une programme de veilleuse (détection de mouvement => lumière => timer => extinction) la boite a outil ultra puissante ne me permet pas de répondre a cette problématique fonctionnelle :(
J’ai l’avis totalement opposé à celui de Jean-Philippe (mais son avis en reste très intéressant).
Pour moi, le problème aujourd’hui, c’est que toutes ces technologies sont trop compliquées et pas assez fiables.
C’est çà qui freine beaucoup de chose. C’est çà qui fait qu’on a peur (moi le premier) d’avoir des choses qui ne marcheront plus dans 10 ans : non seulement çà ne sera plus compatible, mais çà sera tombé 4x en panne entre temps.
On parle des voitures, mais l’électronique sur les voitures actuelles représente une grosse partie des pannes …
Les technos domotiques deviennent elles aussi de plus en plus compliquées : pire, c’est de plus en plus souvent un amas, un conglomérat, d’outils et de technologies les unes sur les autres. Alors oui, ce serait intéressant d’avoir un produit « fini » par dessus (des fonctions de haut niveau), mais vu d’où on part, çà fera une couche de plus par dessus tout le reste (le produit fini sera peut être hyper séduisant, mais en dessous, ce sera un pataqués de technos).
Donc pour moi le « next big thing » c’est quelque chose de basique, efficace, simple, robuste, sur lequel tout le reste pourra s’appuyer.
Maintenant je n’ai aucune idée de concrètement ce que çà pourrait être. Quelque chose genre « un morceau de protocole xPL géré matériellement de bout en bout » ? Mais même çà c’est encore trop compliqué (pour que tous les équipements parlent nativement le même protocole (xPL ou autre) il faut encore des couches dans chaque équipement (un miniOS, un parser de xPL, un serveur, etc.).
(évidemment, il y a dans ce que j’évoque une très importante part de standardisation, mais aussi de simplification globale )
Même avis que ce qui ressort des 3 commentaires précédents je crois:
La standardisation et le produit aboutit sont à blâmer…
Quand on se penche sur la question, on doit lire des centaines de pages de forums pour comprendre le principe de chaque système, et voir aussi des milliers de comportements qui demandent du « Trial & Error » pour être résolus.
Même si ce genre d’installation passionne certaines personnes (dont je fais partie), elles sont vites refoulées à cause de la complexité et le coût de la chose (enfin le coût… comprenons-nous: si c’était plug & play, ce ne serait pas le problème).
De mon côté j’ai eu envie de me lancer maintes fois, mais toujours abandonné après avoir vu le temps qu’il faut passer pour résoudre le moindre problème rencontré.
Sans compter qu’avoir un « bus » dans ses murs demande une refont complète de l’installation. C’est couteux!
Il faudrait peut-être du Apple-like pour faire venir le monde en masse. Tout en sachant que les passionnés qui adorent la customisation en tout genre pourraient tout le temps coder / installer les choses différemment.
Et vu qu’à mon avis le bus rebute aussi, la solution Zwave qui s’affranchit de ce problème est celle qui de ce point de vue a le plus de potentiel.
Interface Homme Machine… la bataille des prochaines années, dont la première a déjà été gagnée par Apple non? :)
Oui, je suis dans l’ensemble d’accord avec vous. Il faut qu’il y est une grosse firme international du style d’Apple, Google qui lance un produit fini, simple, intuitif. Nos FAI tel que SFR, bouyges et bientôt les autres se lancent la dedans mais je doute qu’ils parviennent à démocratiser tous cela avec leurs abonnements.
Salut,
Content de voir que mon billet procure des réactions.
@buen : les standards existent, KNX est le plus connu et le plus universel. Son soucis, c’est qu’il n’est accessible qu’aux pros ! Mais il faut dire que c’est voulu pour éviter les mauvais fonctionnements dus à de mauvaises installations. KNX a presque 20 ans et est soutenu par plus de 100 fabricants. A coté de ça il y a des boites comme Crestron ou AMX dont le métier est la domotique, qui sont en place depuis plus de 25 ans et qui font de très bons produits (là encore accessibles aux pros). Evidemment, des exemples comme le InOne que Legrand a abandonné en laissant des clients dans la panade…
@Jean-Philippe : effectivement le fonctionnel est très important. Mais plus c’est simple à l’utilisation et plus c’est compliqué à l’installation. J’ai l’exemple de clients prêts à jeter du matériel mal programmé car l’interface était à chier (et qui l’ont finalement gardé après une reprogrammation complète). C’est aussi pour ça que je dis que la domotique haut de gamme reste une affaire de spécialistes.
@Allardinho : le produit fini n’existe pas. La maison reste un produit exceptionnel, l’achat d’une vie, et on ne peut imposer à des gens d’avoir la même déco que le voisin… et pour la domotique c’est pareil. D’où l’idée de caisse à outil des produits domotiques.
A+
Vincent
@SRG : la domotique, c’est fiable, crois en mon expérience. Simplement certains produits sont mal ficelés, mais la plupart du temps les soucis viennent de l’installation (ou de l’installateur) mais pas des produits. Encore une fois, KNX est normalisé au niveau mondial, et soutenu par plus de 100 fabricants. De quoi voir venir. Certains fabricants continuent de jouer dans leur coin avec leurs systèmes propriétaires, mais ceux là prendront tôt ou tard le train KNX, à moins qu’ils n’aient des arguments de poids.
@Ryle : la solution ZWave me semble le remplaçant du X10 avec les avantages du sans fil en plus. Oui, Apple a gagné la bataille des IHM, tous mes clients veulent des écrans « comme l’iPhone ». Voir controller avec un iPad. Ceci dit, Apple n’a pas de légitimité dans la domotique : leurs produits sont sympas mais on une durée de vie bien trop courte. Si on veut éviter les problèmes du genre « ça marche plus et y’a rien pour remplacer », alors il faut éviter Apple. Mon iPhone 3G de 2009 est officiellement obsolète, ce qui est un peu court à mon avis dans la domotique.
@vincent : Crestron et AMX sont des solutions très aboutis mais très honéreuses et pas tout le monde peut se le permettre. Donc démocratiser la domotique en passant par ces boîtes la … Non.
Tu dis que les gens ne veulent pas avoir la même déco que son voisin, certes, mais pourtant quand une grande marque propose un produit abouti, intuitif, tout le monde se jette dessus. Smart phone, les boxs fournisseur d’accès, les télévision LED… Si tu regardes bien, ton voisin a sensiblement les mêmes produits chez lui que chez toi. Les caisses a outils domotique ça fait longtemps que ça existe et ça fait longtemps que ça ne marche pas car il n’y a rien d’abouti…
C’est mon avis :)
Crestron et AMX fournissent des boites à outils. Qui marchent, si bien utilisées. Clairement, aucune des deux marques ne sont positionnée sur l’entrée de gamme. Ceci dit, Crestron a fait de gros efforts sur ce point.
Par contre KNX est une solution plus économique.
N’oublie pas qu’une caisse à outil, c’est avant tout celui qui l’utilise qui lui donne sa valeur.
PS : j’ai vu des installations KNX, Crestron ou AMX, qui avaient dépassé les 15 ans sans soucis. Je suis pas sur qu’un iPad passe les 10 ans.
Oui je suis d’accord avec toi. Mais je suis pas sur qu’une personne souhaite garder un iPad 10ans, sachant qu’ Apple est parti pour en sortir 1 par an grossomodo …
Donc faut savoir s’adapter, et être toujours dans l’actualité, c’est sa aussi le métier de domoticien je pense, se former soi même en étant toujours à la page :)
Oui, il faut jongler avec le coté « hype » qui plait au client.
Mais il ne faut surtout pas centrer l’installation autour d’un produit Apple… ou autre truc informatique.
La dessus, KNX, Crestron, AMX, assurent toujours la maintenance, le support et fournissent des logiciels compatibles avec des produits vieux de 15 ans ou plus !
Donc, si je comprend bien, il existe des produits standardisés et fiables, mais qui coûtent un bras à mettre en place parce qu’il faut passer par des boîtes spécialisées pour mettre en œuvre.
Donc il faut que ces boîtes essayent de s’attacher à développer une gamme de produits plus « entrée de gamme » pour attirer les masses, et là le marché va se développer, ça fera moins peur aux gens d’investir sur des produits plus aboutis par la suite.
@Buen
AMX et Crestron ne fournisse les outils (prog de développement) qu’aux personnes ayant suivi la formation chez eux. C’est un contrecoup de certains procès que les deux marques ont eu a subir de la part de clients finaux, mécontents des produits parce qu’ils étaient mal installés. Toutefois, AMX forme aussi les particuliers d’après ce que j’ai compris, mais il faut payer la formation. Jamais posé la question à Crestron. Pour les installateurs enregistrés, les logiciels sont gratuits. Reste le soucis du prix, mais on trouve pas mal de matériel à vil prix sur eBay, la complexité de ces produits fait que ça vaut très peu en occasion.
Pour KNX, la formation n’est pas obligatoire, mais fortement conseillée. Le logiciel de programmation, ETS, est multi-fabricants, mais coute la bagatelle de 1000 euros… Une version allégée à 150-200 euros existe, mais elle est malheureusement trop limitée pour une maison (20 participants maxi). A l’occase je ferais une présentation de KNX. Le prix est inférieur aux deux autres solutions, car il n’y a pas besoin de « centrale ». Toutefois les possibilités ne sont pas les mêmes.
Si les prix ne baissent pas, c’est parce que faible marché, pas de standardisation, peu de concurrence, etc.
A+
Vincent
Le serpent se mord la queue au final et ce n’est pas prêt d’évoluer, sauf si comme disait Allardinho un challenger comme Google se décidait de capter le marché.
@Buen
Je ne pense pas que le serpent se morde la queue. Aujourd’hui, il y a la demande, Internet, et des blogs comme celui-ci pour expliquer les choses.
Google à laissé tomber son appli PowerMeter. Et au final, je préfère que Google ne s’occupe pas de trop de choses dans ma vie.
A+
Vincent
Espérons que tu es raison Vincent, moi dans tous les cas je continu avec une installation vera bidouillée à ma sauce :p
Malheureusement nous ne sommes pas suffisement de passionnés de domotique pour faire exploser tous ces produits :(
pour ma part, je compte faire confiance au z-wave très bientot.
les prix sont pas donnés mais ça va encore comparé à certains.
ce protocole a de nombreux avantages et semble bien être parti pour remplacer le x10 et autres modules chacon. il faut juste qu’ils lachent plus de licences pour la fabrication des puces z-wave.
Bonjour,
Je commence a m’intéresser grandement à la domotique et il est vrai que j’aurai tendance à vouloir acheter un produit un peu tout en un mais qui puisse évoluer avec le temps.
J’avais commencé par regarder la solution de MYXYTY Myhome mais j’ai peur de me retrouver vite limité.
Puis je me suis penche sur io homecontrol qui me semble pas mal car il y a déjà pas mal de société qui travail avec ce « protocole » (je ne pense pas que cela soit le terme exacte) : Somfy, Velux, Honeywell, Renson, Secuyou …
Je vais bientôt déménager et ma femme et moi souhaitons faire construire (on commence à avoir des goûts et besoins bien spécifiques). Alors, bien sûr, je préférerai tout prévoir, en terme de domotique, avant de me lancer dans ce projet.
Au regard de ce que je souhaite, la solution io homecontrol est intéressante (quid du prix final?).En effet, voici mes rêves les plus « fous » :
- portail, porte de garage, store, volets électriques
- alarmes détection, incendie et inondation
- lumières pilotables
- prises ethernet (et pourquoi pas hdmi) un peu partout
- gestion du chauffage, store et volet en fonction de la saison et de la température int/ext,
- geston du ballon d’eau chaude (le couper quand on part en vacances et le rallumer un jour avant le retour)
- fermeture automatique de tous les ouvrants
- gestion de scénarios
- le tout donc pilotables à distance
- …
Je vais arrêter là pour ma liste au père Noël…
Alors voilà, que faire… se tourner sur une solution « propriétaire » ou une solution « open » avec configuration un peu plus compliqué ? Et toujours la même question : et pour quel prix ?
Merci d’avance.
@Kurten
Je pense que le ioHomeControl ne sera pas suffisant pour faire ce que tu souhaites. Ce protocole est toutefois incontournable sur certains produits car le fabricant l’impose (ex: Velux).
Pour ce que tu souhaites réaliser, qui est assez proche de ce que je suis en train de faire chez moi, je te conseillerais KNX comme base du système, avec un système de supervision en plus.
En réalité, aucun système ne permet de réaliser tout ce que tu souhaites avec une seule gamme de produits. Il faudra sans doute mixer les technologies et les fabricants. Mais KNX constitue une excellente base qui est fiable et évolutive.
Pour le prix, ben, quel est ton budget ? Est-tu prêt à mettre la main à la pâte ?
A+
Vincent
Ce débat est fort instructif. Il n’y manque que les commentaires d’un utilisateur, non technicien, qui a franchi le pas de la domotique, ce qui est mon cas. Je ne suis pas un « handicapé » du mulot, mais la technique n’est pas mon domaine. Les innovations m’ont toujours intéressé, mais c’est vrai qu’il faut faire beaucoup d’efforts, si l’on n’est pas tecos pour arriver à se déterminer pour faire un choix entre les experts, les techniques, les produits, les distributeurs……
Bref, à l’occasion de la rénovation d’un appartement, j’ai décidé de basculer dans la domotique. Il faut préciser que les travaux de rénovation ont débuté en Octobre 2010, et qu’à ce jour, en août 2011 rien n’est encore vraiment opérationnel et ne donne satisfaction. La feuille de route que j’avais fixée : Tout doit être pilotable, d’un smartphone ou d’une tablette quelle que soit sa marque : Lumières, alarmes, volets, multimédia, et quelle que soit la pièce dans laquelle nous nous trouvons.
Au niveau audiovisuel, je voulais pouvoir disposer de n’importe quelle source (TV, Serveur, lecteur, Radio,….) dans chacune des pièces disposant d’un diffuseur (Télé ou projecteur), soit 4 pièces au total.
Passionné de haute fidélité, il me fallait impérativement disposer d’une restitution HI FI pour mes vinyles et mes enregistrements audio de qualité. Aimant le design et la qualité des images, j’ai imposé le choix de BO pour les téléviseurs.
L’équation n’était pas facile à résoudre et j’étais conscient de la difficulté. J’ai rencontré plusieurs « faiseurs de miracle » me promettant la lune. Leurs promesses, leurs tarifs et leurs manques de références m’ont vite incité à les éconduire. Etant bien entouré par différents experts, j’ai petit à petit abouti à la sélection de deux prestataires potentiels.
Mon exigence était de pouvoir être capable personnellement, de modifier n’importe quel scénario, du plus simple au plus compliqué et de piloter le tout avec un Iphone ou un Ipad (et à distance pour les alarmes et la lumière).
La première chose dont il faut être conscient, est la quantité de câblage nécessaire. Le tout compliqué par le fait que les câbles HDMI ont une longueur max de 15m. Pour ma rénovation nous avons dépassé les 400m de câbles, incluant courant fort et courant faible. Par précaution nous avons séparé courants forts et courants faibles pour éviter les interférences. Sachant que les câbles évoluent avec la techno, je conseille également lors de la pose des gaines d’éviter de faire des épingles ou des parcours trop tortueux. S’il faut changer un câble ou un bus(ou en rajouter un), ce sera d’autant plus aisé (Ce qui s’est d’ailleurs produit et a pu être fait sans problème)
Donc, première étape pour une véritable domotique : refaire la totalité de l’installation électrique, en la concevant dès le départ pour la domotique.Il faudra prévoir un local technique ou un très grand placard pour le tableau électrique. En sachant que l’installation électrique devra être conçue, pour la surcouche domotique, après la sélection du système. Pour ma part, j’étais très séduit par Lutron, mais j’ai finalement opté pour Bticino et Imyhome pour la partie lumière et automatismes.Lutron m’obligeait à mettre en place un contrat d’assistance de par sa complexité. L’espace de démonstration d’Arnould (filiale de Legrand)permet de manipuler les produits. Malheureusement, les produits qui m’ont été livrés dans le design que j’ai choisi se sont avérés défectueux. Des temporaires sont installés, en attendant de recevoir les définitifs, et de ce fait ma domotique se fait ….. par les boutons poussoirs pour l’instant. Donc feuille de route pas encore respectée.
En ce qui concerne l’audiovisuel, j’ai d’abord choisi une compétence. Sur les deux prestataires que j’avais en finale, aussi compétents l’un que l’autre, un seul était vraiment à l’écoute de mes besoins et de mes souhaits. Le choix s’est donc orienté naturellement vers lui.
Un des gros problèmes de l’audiovisuel est l’obsolescence rapide des matériels et l’incompatibilité fréquente entre la norme HI FI et le home cinéma. Ecouter des Vinyles en stéréo ne nécessite pas une installation 5 ou 7.1, mais ne permet pas de bénéficier des effets du home cinéma et vice versa. Il me fallait donc dissocier la source HI FI de la source Video tout en préservant le principe de la simplicité : Quand j’utilise ma platine vinyle, c’est le système HI FI qui se met en route et seules les enceintes HIFI fonctionnent en stéréo, à partir du pré-ampli et de l’ampli. Lorsque je veux voir un film, que ce soit à partir du serveur, du décodeur, d’Itunes, ou d’un lecteur, c’est le système 7.1 qui se déclenche, à partir d’un ampli home cinéma. Quelle que soit la pièce dans laquelle je me trouve, je peux disposer de n’importe quelle source. Toutes les sources sont rassemblées en un seul endroit et chaque pièce peut recevoir, même simultanément, la même source ou des sources différentes. On peut visionner un film dans le home cinéma pendant que les enfants regardent chacun dans leur chambre un autre programme ou le même programme, et que les sportifs profitent d’un match en direct dans le salon.
Je vous épargne la description du matériel audio vidéo, qui n’a pas d’importance dans le débat, puisqu’il est évolutif et interchangeable. Il faut simplement prévoir de disposer de deux décodeurs pour les sources TV et de rajouter l’apple TV pour les photos et la VOD Itunes.
Pour piloter l’ensemble, nous avions opté pour l’application Gmobile! Et il nous fallait récupérer les contacts secs de Bticino pour les scénarios de cinéma (Par exemple fermer le rideau occultant et diminuer progressivement les lumières lorsqu’on lance le visionnage d’un film)ou les scénarios d’alarme (lancement de la caméra et d’un message audio). Après bien des galères, il nous a fallu nous rendre à l’évidence. L’application Gmobile n’est pas au point pour être pilotée simultanément par plusieurs Iphone ou Ipad, contrairement à ce que prétend le distributeur. C’est d’ailleurs le même problème avec l’Apple TV. Un Iphone prend la main, et la garde en tâche de fond, empêchant les autres Iphone de se connecter. Pour utiliser un autre Iphone, il faut éteindre le précédent.
Nous avons donc décidé de changer de système, et de passer à AMX ou Crestron. Pour des raisons d’interface, j’ai opté sur Crestron. Et me voilà reparti pour quelques séquences de programmation.
Nous allons y arriver, je suis serein. Mais il faut beaucoup de patience, de tolérance et un budget plus que conséquent pour aboutir à ses souhaits. Dans quelques temps je pense pouvoir être capable de dire : je l’ai fait :)
Bonsoir,
Merci de votre commentaire. Je ferais deux remarques :
* vos demandes sont telles que seules des solutions Crestron ou AMX peuvent les contenter. Ne vous les a-t’on pas proposé au départ ?
* votre démarche est bonne dans l’ensemble, car vous savez ce que vous voulez. Mais imposer un controle par iPhone/ iPad est en réalité très compliqué !
Bref, je pense que vu ce que vous souhaitiez, les solutions Crestron ou AMX s’imposaient d’elles même, et je ne comprends par comment on a pu vous aiguiller vers des solutions BTicino…
Bonne soirée
Vincent
Bonjour,
C’est effectivement ce qui va se faire pour tout l’audiovisuel et les scenarii qui y seront associés. La solution Bticino est installée pour les lumières, l’alarme et les automatismes. Mais elle n’est pas encore fonctionnelle en totalité. La vraie question que je me pose est de savoir si je ne devrais pas basculer la totalité sur Crestron, pour lequel j’ai une préférence, notamment en terme d’ergonomie
Pourquoi ne m’a t’on pas conseillé AMX dès le départ? Je pense que le problème se situe tout simplement au niveau de la compétence de mon architecte (ou plutôt de sa non connaissance de la domotique). Si je n’avais pas déjà rénové dans le passé d’autres appartements, je pense que j’aurais fait beaucoup d’erreurs. Une installation telle que je la souhaitais implique un investissement considérable du maitre d’ouvrage, en temps et en recherche de solutions. Les experts qui maitrisent le bâtiment, la sécurité, la Haute Fidélité (qui n’a rien à voir avec le 7.1), le multimédia, l’informatique, la domotique, l’isolation accoustique, la correction accoustique, les courants forts, les courants faibles….. Et qui sont en plus capables de manager correctement un projet …. n’existent malheureusement pas.
Je pense que l’architecte est parti sur Bticino par sécurité, du fait de l’intervention d’Arnould, qui présente son produit comme compatible avec les compétences d’un électricien. Sauf que ce n’est pas si simple.
Bonjour,
Interressant vos commentaires, je suis également à la recherche d’un système Domotique ouvert et pas trop onéreux.
Après différentes recherches, je suis tombé sur Lifedomus. Cette nouvelle solution me semble très intéressante : multiprotocoles, ouverture vers le multimédia et une interface homme machine très réussie.
L’appli iPhone que j’ai téléchargée est vraiment une réussite au niveau de l’ergonomie et du graphisme. J’ai personnellement rien vu de mieux jusqu’à présent.
Le tout est de voir si cette solution sera aussi bien que je l’imagine.
@Fullmax75
Votre témoignage est intéressant et reflète une réalité du marché de la domotique : les professionnels sont peu ou pas formés, voire pas intéressés, et du coup soit refusent la domotique soit installent des systèmes ne correspondant pas aux besoins des clients mais qu’ils maitrisent.
Aujourd’hui, ce sont les clients qui sont moteurs dans la domotique.
@Olivmagic
Si je puis me permettre, vous prenez le problème à l’envers. LifeDomus est un logiciel de supervision, pas un système domotique. Il faut d’abord avoir un système bien pensé pour profiter de LifeDomus.
A+
Vincent
Je suis d’accord avec Vincent, lifeDomus ou n’importe quel autre logiciel de supervision ne vous servira à rien sans l’installation du système Domotique préalable sur une installation électrique rénovée et un cablage adéquat pour votre système amultimedia. Quelle que soit la solution elle vous coûtera du temps ….. et de l’argent!
Faites venir un spécialiste chez vous avant de vous lancer, et définissez votre budget, avec une marge de sécurité (pour vous) de 15 à 20% minimum
Cordialement
Je suis d’accord avec Vincent, lifeDomus ou n’importe quel autre logiciel de supervision ne vous servira à rien sans l’installation du système Domotique préalable sur une installation électrique rénovée et un cablage adéquat pour votre système amultimedia. Quelle que soit la solution elle vous coûtera du temps ….. et de l’argent!
Faites venir un spécialiste chez vous avant de vous lancer, et définissez votre budget, avec une marge de sécurité (pour vous) de 15 à 20% minimum
Cordialement
Bonjour,
J’ai suivi le lien vers PCInpact pour arriver à ce site. J’ai lu avec attention l’article et les commentaires. Je travaille dans l’informatique et suis en train de finaliser l’achat d’un bien immobilier. De part ma discipline, j’ai des affinités avec la technologie aussi je commence à m’intéresser à la domotique.
Pour répondre aux questions de l’article : je suis prêt à me lancer dans la domotique à condition d’y être suffisamment libre (ne pas être lié à une entreprise, une techno propriétaire…). Par contre, je n’ai encore aucune idée de qui contacter pour me faire aider.
Venant de l’informatique OpenSource, je suis assez effaré de voir beaucoup de personne centraliser leur installation autour d’un solution propriétaire, notamment Apple. Je rejoins ici Vincent qui déconseille l’utilisation exclusive de l’ipad/iphone. On parle de domotique, d’installation d’une maison/un appartement. Les durées de vie ne sont pas celle d’un smartphone que beaucoup change chaque année (voire pire). La pérennité d’un système basé sur un périphérique presque jetable (au vu de la vie d’une maison) me parait douteuse. Je verrais bien une solution basée sur des technologies libres et des protocoles standards. Si smartphone/tablette, permettre que ce soit des iphone/ipad/ipod comme des smartphones sous Android ou les futurs produits qui ne sont pas encore sortis. Le fin du fin serait en plus d’avoir possibilité de développer moi-même des logiciels pouvant communiquer avec la maison.
Mes besoins ne sont pas encore bien définis mais ils se rapprocheraient de ceux de Fullmax75 (Lumières, alarmes, volets, musique, film… y compris la séparation hifi/homecinema). Il est évoqué ici à plusieurs reprises des solutions comme Crestron, AMX et KNX. Là, je m’interroge. Que sont ces solutions ? Parle-t-on de protocoles compris par divers appareils (chaudière, store, alarme…) ? Du dispositif « cerveau central » et de ses possibilités ? De l’interface homme/machine (tablette, smartphone… et le logiciel qui va avec) ? D’une solution intégrée qui comprend tout ça ?
Merci d’avance pour vos réponses et/ou piste.
Bonjour Guillaume,
Bravo pour ton acquisition immobilière. J’espère que c’est de l’ancien, car dans le neuf, si tu passes par un promoteur, tu vas devoir batailler pour imposer la domotique, et surtout le système qui t’intéresses… C’est pas une obligation mais c’est malheureusement souvent le cas :/
Pour l’aide, tu es au bon endroit je pense.
Il y a en domotique, des protocoles standards, et ouvert, quoique pas « Open source ». KNX en filaire ou Z-Wave en HF sont de ceux ci.
Pour résumer :
* KNX est un protocole standardisé au niveau mondial, supporté par 200 fabricants, et géré par une association, qui valide les produits et édite le logiciel de configuration (ETS). Inconvénient, le logiciel est très cher pour un particulier (900 euros) et pas particulièrement simple d’accès… Avantage, le protocole existe depuis 20 ans et semble à ce jour très pérenne, tous les produits sont interopérables entre les marques (garanti par la norme). Supporte le filaire bus, le sans fil, et l’IP. Solution a privilégier pour le neuf ou la grosse rénovation, car elle impose un câblage spécifique et un tableau électrique géant.
* Z-Wave est un protocole sans fil basé sur un réseau maillé, créé par une société qui fournit les puces et licencie la technologie aux fabricants de modules. Depuis peu, il existe une « seconde source » pour les puces Z-Wave ce qui rend plus pérenne la solution. Grâce au réseau maillé, le Z-Wave est très fiable, et permet le retour d’état. Z-Wave est idéal en rénovation, car il peut tirer partie d’un câblage traditionnel (sous réserve d’avoir les neutres qui passent dans les inter). On trouve plein de « box » permettant de rajouter des fonctions de haut niveau, le site regorge d’exemple de ce que fait Cédric…
* AMX et Crestron sont des solutions propriétaires haut de gamme, dont l’accès est réservé aux installateurs référencés. C’est le haut du panier mais le ticket d’entrée est très élevé, et la documentation inaccessible pour un particulier. J’ai présenté ces solutions sur le site il y a peu.
Voilà,
Vincent
KNX, c’est beau, c’est bien, mais j’y vois plusieurs problemes
le prix élevé de l’application ETS est un frein énorme. certes, c’est « fait expres » pour empecher les mauvaises installations, je suspecte en fait que la vraie raison soit commerciale, pour protéger le pré carré des installateurs « agréés »…
les produits de commande, à insérer dans le tableau, ne sont pas assez modulaires. la plupart des blocs de relais, par exemple.
le design des commandes n’est pas toujours terrible, et souvent, des fonctions existent chez un fournisseur, qui ne sont pas chez l’autre, et il est impossible d’avoir une meme gamme pour toutes les fonctions (par exemple, impossible de trouver
Personnellement, j’ai commencé avec l’offre bticino/legrand. au pire, si par exemple l’entreprise décide d’arreter la production, ca peut toujours se reverse-engineerer…
on voit fleurir tout un tas de produits sans fil. c’est beau sur le papier, ca fait effectivement plein de choses en pratique, mais…
ca utilise des quantités de piles
la fiabilité des transmissions sans fil est loin d’etre assurée
ca a tendance a parasiter d’autres trucs, comme le wifi (tous ces trucs sont en 2.4 GHz, z-wave, zigbee, wifi, moniteurs de mioches, bluetooth ….). il suffit d’un brouilleur acheté 50€ chez DX pour rendre la maison totalement inopérante
bref, les systemes à bus sont bien plus fiables, quelle que soit la technologie
Quant aux promoteurs, le vrai probleme est souvent qu’ils imposent *leur* electricien. J’ai une expérience avec un qui n’a fait qu’a sa tete… resultat, je vais devoir tout recabler moi meme.
Bravo Vincent pour cette excellente analyse
Constructeurs et intégrateurs nous avons un gros effort de communication et d’information à effectuer auprès des médias, des institutinnels et des clients finaux !
C’est pourquoi je vais développer le syndicat des installateurs et intégrateurs courant faible S2ICF
Nous avons du pain sur la planche
amitiés
lucien
Bonjour Lucien,
Merci pour les encouragements. Pas de quoi s’ennuyer à la retraire, hein ?
Vincent
Une époque ou les PCs n’existaient pas (les Macs encore moins).
Ah bon ? Vous faites partie de ceux qui ont appris l’existence du Mac existe avec l’iPhone ? Pour rétablir un peu l’histoire, sachez donc que c’est bien Apple qui a créé le premier ordinateur personnel grand public, en 1976 et qui est à l’origine de toute l’informatique moderne (interface graphique, souris etc). Le premier « Macintosh » du nom, en effet ne sortira qu’en 1984, mais avant lui, Apple avait déjà produit le Lisa, l’Apple II